|
2015-09-30 :
Preocupación por un supuesto caso de violencia de género: a comisión en Diputados
Un amplio debate se produjo en torno al “Proyecto de Declaración de preocupación por el presunto caso de violencia contra una mujer por parte de un Senador de la Provincia”. La iniciativa es autoría de la diputada Sonia López del Bloque del Partido Comunista, quien solicitó el tratamiento sobre tablas, mocionando el diputado José Mórtola -FpV- que dicho expediente fuera girado a comisión para ser analizado ya que, según argumentó, “no hay elementos de prueba para que el Cuerpo se expida sobre tablas”. También se refirieron al tema los diputados Marcelo Chaín, Raúl Alfonzo, Analía Bestard, José Vassel, Luis Badaracco y Omar Yung. Finalmente, por mayoría, se aprobó el pase a la Comisión de Derechos Humanos, Género y Diversidad.
Se produjo un extenso debate en torno al “Proyecto de Declaración de preocupación por el presunto caso de violencia contra una mujer por parte de un Senador de la Provincia”. La iniciativa es autoría de la diputada Sonia López del Partido Comunista, quien fundamentó su pedido de tratamiento sobre tablas explicando que “se trata de un proyecto muy prudente porque de lo que habla es de nuestra profunda preocupación ante un trascendido que mancha la dignidad de los legisladores, teniendo en cuenta que en los medios apareció la noticia bajo el título de ‘un conocido legislador’, generando sospechas sobre cada uno de los integrantes de ambas Cámaras”.
Sobre el particular, también se refirieron los diputados José Horacio Mórtola -FpV-, Marcelo Chaín -Unidos por Ctes-, Raúl Alfonzo -PA-, Analía Bestard -P Ctes-, José Vassel -PP-, Luis Badaracco -FpV- y Omar Yung -Panu-. Finalmente, por mayoría, se aprobó el pase a la Comisión de Derechos Humanos, Género y Diversidad.
Palabras textuales expresadas por los diputados:
Presidente Pedro Cassani: tiene la palabra el señor diputado Mórtola.
Diputado Horacio Mórtola: gracias, señor Presidente. En el sentido de este Expediente 10.693 de la diputada Sonia López, para que sea girado a la Comisión de Derechos Humanos, Género y Diversidad. Aclaro que creo que, como Bloque y toda la Cámara en sí venimos llevando adelante un trabajo de un rotundo rechazo a cada uno de los proyectos y del análisis de los diferentes proyectos que se presentan en la comisión, un profundo rechazo a todas las cuestiones de violencia de género. Pero no compartimos de que tengamos que sacar algún tipo de Declaración al respecto en base a una presunción sobre una supuesta violencia de la cual no tenemos ninguna expedición todavía por parte de la Justicia, y tampoco queremos influir con algún tipo de declaración como Cuerpo en cualquier tipo de investigación que lleva adelante la Justicia.
Nuevamente, rechazamos cualquier tipo de violencia de género. Pero solicitamos, hasta tanto se clarifique esta cuestión, que sea girado a la Comisión de Derechos Humanos, Género y Diversidad. Muchas gracias, señor Presidente.
Presidente Pedro Cassani: gracias, señor diputado. Tiene la palabra la señora diputada Sonia López.
Diputada Sonia López: gracias, Presidente. Conforme lo dialogado en Labor parlamentaria, entiendo que no hay quórum, Presidente, para que este proyecto tenga tratamiento que tienen todos los proyectos de declaración por costumbre, que es el tratamiento sobre tablas. Así que vamos a partir de la base de que va a ir a la Comisión.
Ahora, yo, mis convicciones, Presidente, y lo he demostrado acompañando todos los proyectos vinculados a la lucha contra este flagelo que es la violencia contra las mujeres, niñas y adolescentes; hacen que yo no pueda dejar pasar, no corresponde que deje pasar. Y no se trata de una presunción o de un supuesto, el texto da esta licencia de supuesto, el texto de la declaración porque nosotros no somos jueces para los delitos penales o las infracciones, o correccionales o los delitos civiles. Pero sí tenemos, digamos, injerencia en lo que tiene que ver con la dignidad en el ejercicio del cargo, con la honorabilidad que los legisladores debemos probar cada día, no sólo cuando venimos acá, cuando vamos a una reunión de Comisión, cuando atendemos a la gente sino cuando conducimos nuestra propia vida.
No estamos hablando, un error muy común, Presidente, es considerar a estas cosas como delitos o acciones de instancia privada. Y ese es un error que incluso he escuchado de gente letrada. Los únicos delitos penales que tienen dependencia de instancia privada son los delitos contra la integridad sexual, en ese caso son de instancia privada. Todos los otros delitos que se pudieran cometer, o infracciones a la legislación de protección integral de las mujeres contra la violencia de género son que se pueden perseguir se oficio, por denuncia de parte interesada, por denuncia de tercero, INCLUSIVE de asociaciones.
Miren! Hay que estudiar más! hay que acostumbrarse a conocer más la legislación que nosotros mismos sancionamos. El Artículo 18 de la Nacional de Protección Integral 26.485 habilita a cualquier agrupación social a que se expida y presente una nota ante la Justicia y pida investigación, que es lo que está pasando en éste momento, Presidente, con éste caso. Es decir, tenemos que saber que no es no más si la víctima denuncia.
O sea, yo hubiera querido que aprobemos como cualquier declaración, porque la Declaración es muy PRUDENTE, Presidente, porque de lo que habla es de nuestra profunda preocupación ante un trascendido que mancha la dignidad de los legisladores. Es más, acá yo quiero hacer una crítica constructiva a los medios de comunicación, ya que cuando dan la noticia, las primeras noticias que conocimos, Presidente, fue “un conocido legislador”, sin dar nombres; de esa manera cualquiera de los legisladores varones, legisladores, o sea que cualquiera de los diputados, cualquiera de los senadores podía ser el golpeador de que estaban hablando todo el tiempo en los medios. Entonces cuando hay una cosa así amerita un pronunciamiento o de rechazo, o de compromiso con la investigación, o de acompañamiento a la Justicia, o de acompañamiento a la damnificada. Se pueden elegir muchas fórmulas. Lo que está mal, Presidente, es el silencio!
Realmente acá el silencio tiene que ver con el compromiso que nosotros hacemos cada día que firmamos un despacho y que levantamos la mano, porque cuando levantamos la mano, Presidente, acompañando un despacho por unanimidad le estamos diciendo a la sociedad que todos tienen que hacer como nosotros decimos en ese escrito, nosotros somos los que sancionamos las leyes que todos tienen que respetar! Y resulta que nosotros podemos no respetarla! Ese es el mensaje que le damos a la sociedad, y es un mensaje que hace mucho daño, Presidente. Hace mucho daño.
Esta misma semana estamos discutiendo un hecho aberrante de un señor, que acá me pueden corregir el nombre porque no estoy recordando, un ex pareja de una señora del Barrio Quintana que le quemó la casa con un hijo menor adentro, que de casualidad se salvó porque había otro nenito que lo despertó y lo sacó; podría haber terminado en tragedia irreparable. Ese señor estuvo libre hasta que lo atrapó la Policía.
Estamos sintiendo el horror también de un agente de policía que fue denunciado porque tiene varios casos de denuncias por violencia de género y que creo que hoy se confirmó que fue detenido, en virtud de graves denuncias, y que se trata de varias mujeres. Y claro, es un agente de policía. Resulta que el agente de policía tiene que afrontar la ley, resulta que el desconocido tiene que hacerse presente o tiene que ser capturado por la Justicia, perseguido por todos los móviles policiales, y nosotros no, Presidente.
Mi intención no es ni que vaya preso el senador Rubén Bassi, a quien no tengo el gusto de conocer mucho; o sea acá en esta Cámara no tuvimos el rose, el rose humano. Mi intención no es que vaya preso ni que sufra una persecución penal, ni que sea sancionada en el ejercicio de su cargo. Mi intención es que digamos seriamente esto nos preocupa, que se expida la Cámara de origen de él, del Senado, y que se resuelva lo que corresponda.
Presidente, ya que no quisieron tratar, tengo que decirles que escuché la desmentida del senador Rubén Bassi; y no me convence, no me convence. ¿Por qué?, porque no habló la señora, Presidente, las asociaciones de mujeres trataron de comunicarse con la señora. La señora no tiene palabra acá! No se está expresando, Presidente.
Entonces ¿cuál es el mensaje que damos sin quererlo eh?, porque yo entiendo la postura que están planteando, con absoluta legitimidad y sinceridad el diputado Mórtola. Está planteando es, no, no presionemos al senador, no digamos que es un golpeador, esperen un poquito. ¿Cuántas veces estamos diciendo que son golpeadores simplemente por estar subido en los medios?, ¿Cuántas veces votamos acá presunciones? Cuando hacemos un pedido de informe, estamos presumiendo que algo funciona mal en el Poder Ejecutivo, y por eso acompañamos el pedido de informe. O sea, esta Cámara trata de intervenir en la realidad social e institucional para corregir.
Entonces, quiero aclarar que la denuncia, en virtud del Artículo 18 de la Ley 26.485, la puede hacer cualquier persona. En éste momento hay una reunión con un fiscal, el fiscal de turno, para ver, porque lo que nosotros queremos es que la Justicia investigue. Y hay que decir también, mi crítica constructiva a la Justicia: no lo hizo de oficio, debiendo hacerlo, no iniciaron la investigación de oficio, cuando muchas personas los vieron, y acá van a decir ‘bueno, pero por qué no denuncia’, bueno pero que la Justicia los cite como testigos; y que como sociedad nos hagamos cargo, porque es fácil hablar en los medios de comunicación, poner en compromiso una carrera política y después no dar la cara. También está la posibilidad de que sea mentira, Presidente, y que quede manchada la honorabilidad de ambas Cámaras bajo el título de “un conocido legislador”.
Y después, lo último que quiero decir, Presidente: me parece que es un error de esta Cámara. Pero lo entiendo. Lo que sí quiero aclarar, que esto es como -y recién estaba consultando a quien sabe más que yo- el asunto de las pruebas de las brazas de San Juan Bautista. Esto es como la prueba de las brazas, Presidente, es fácil decirle a la sociedad cómo tiene que actuar; pero lo difícil es mirarnos entre nosotros y hacer lo mismo y ser coherentes y ser consecuentes como cumplir con la conducta debida y dar el ejemplo de esa manera. Esa prueba no la estamos pasando, estamos caminando sobre las brazas de San Juan Bautista y nos está quemando los pies con esta experiencia que estamos haciendo. Estamos perdiendo la oportunidad, Presidente, de dar el ejemplo a la sociedad de que la Ley es pareja para todos y todos nos tenemos que poner a disposición de la Ley y de la Norma que hemos sancionado. Gracias.
Presidente Pedro Cassani: gracias, señora diputada. Tiene la palabra el señor diputado Chaín.
Diputado Marcelo Chaín: señor Presidente, señores diputados, muy breve. En primer término es importante aclarar que la violencia no es sólo en contra de la mujer y de los niños, existe la violencia también del varón. Vamos a aclarar bien cómo son las cosas en primer término.
En segundo término, el que calla otorga, y yo no pienso quedarme callado porque hemos tenido una reunión de Labor Parlamentaria ante la solicitud y la petición del diputado Mórtola se ha discutido. Reconozco que la diputada Sonia López es una defensora de estos derechos, al igual que nosotros, ni más ni menos. Pero como se está debatiendo el tema, como legislador no iba a quedarme callado ante estas consideraciones.
En segundo término, no puedo permitir, queridos colegas, como legislador, que acá ligeramente se diga que esta Cámara permanece en silencio. Ésta Cámara es combativa, siempre lo ha sido a lo largo de la historia en el sistema republicano, la Cámara de Diputados en la Nación y en la Provincia ha defendido los derechos y ha sido quien ha levantado las banderas contra la injusticia.
Tampoco puedo permitir que se compare a la violencia de género con un pedido de informe al Poder Ejecutivo. Se hace un pedido informe -por lo menos quién les habla cuando hace el pedido de informe, el primer pedido de informe fue cuando recién asumía con respecto al tema de la Dpec- y se hace cuando uno tiene elementos de convicción suficiente. No se puede ligeramente esta Cámara, cuando no hay una denuncia penal al respecto, convertirnos en jueces. Y comparto también con lo que decía el doctor Alfonzo.
Y yo soy, de alguna manera, rehén de nuestra labor. Cuando hemos sido, en su momento, vilipendiados porque no hemos solicitado el pedido de informe a aquella fiscal porque entendíamos que era una intromisión en el Jury, más allá de estar de acuerdo; y luego el Jury llevó adelante su cometido, entendió que había elementos de convicción suficiente y fue destituida esa fiscal. No sé si sirve como ejemplo, pero es una de las cosas que las iba a decir.
Por lo tanto, señor Presidente, quiero dejar bien en claro con defectos y con errores, que ésta es una Cámara seria, compuesta por diputados serios! Nadie trabaja más que nadie. Y creo que muchos presentamos proyectos de leyes que a veces duermen en otra Cámara, y sin embargo tenemos que tener la paciencia, la mesura, el respeto necesario por la división de poderes. Y no podemos livianamente embestir contra el Senado de la Provincia por un hecho que supuestamente ha ocurrido. No hay denuncia penal aparentemente, por lo que hoy se dijo acá, yo pregunté, no hay denuncia policial, por lo tanto no hay elemento de convicción jurídico suficiente como para que se expida esta Cámara.
Lo felicito, señor diputado Mórtola, muy atinado lo que usted presenta, y a veces tenemos que no dejarnos llevar por las pasiones y ser muy serios y argumentar los proyectos. No se puede. Porque yo pensé que no se iba a discutir hoy acá, pero como se está discutiendo yo, reitero, no me voy a callar porque no voy a ser el que otorga con el silencio. Me parece que tenemos que esperar el tiempo adecuado, y si el hecho ha ocurrido, si existe denuncia penal, si existe denuncia policial, si existe verosimilitud, ahí cada uno de acuerdo a su mirada y saber entender actuaremos en consecuencia. Gracias, señor Presidente.
Presidente Pedro Cassani: gracias, tiene la palabra el señor diputado. Tiene la palabra el señor diputado Alfonzo.
Diputado Raúl Alfonzo: realmente, como lo dije en Labor Parlamentaria, voy a ser consecuente con mi actuar. Y lo manifesté, tal lo expuso el diputado Chaín, cuando tratamos acá en este recinto la cuestión de la denuncia contra la fiscal de Paso de los Libres, voté en contra. Voté en contra porque considero y soy un respetuoso de las leyes del sistema republicano y de la división de poderes. Considero que, si bien no somos jueces, porque no somos jueces, somos generadores de opinión.
Entonces lo que se dice y lo que decimos en esta Cámara y en este recinto tiene repique ante la sociedad. Y cuidado, cuidado. ¿Qué hubiese sucedido si nosotros hubiésemos adelantado opinión con respecto a la cuestión de la fiscal, cómo hubieran actuado nuestros pares que integraban el Jury que después terminaron destituyéndola?
Entonces, más allá de que haya denuncia o no hay denuncia; y si hubiese denuncia en esta circunstancia, tampoco tenemos por qué expedirnos porque para eso está la Justicia. Si no creemos en la Justicia, si nosotros, los que hacemos las leyes, no somos capaces de respetarlas en el sentido de que ¿quién es el que tiene que interpretar la ley?, el juez, el sistema.
Entonces, tratando de mantener esta coherencia que venimos llevando en el recinto, voy a acompañar el pedido del diputado Mórtola de que este Proyecto pase a Comisión porque no podemos adelantarnos con presunciones. No tenemos certeza de su existencia; y si hubiese existido, existen también los órganos que tienen que dilucidar e investigar y juzgar la conducta atribuida al senador.
Presidente Pedro Cassani: gracias, señor diputado. Tiene la palabra la señora diputada Bestard.
Diputada Analía Bestard: sí, gracias, señor Presidente. La verdad, como mujer, como legisladora y asumiendo la responsabilidad de estar hoy sentada acá, quiero dejar bien en claro que comparto con la diputada López la preocupación, que es lo que ella está queriendo también explicar en cuanto a la violencia de género.
Repudio, por supuesto, todo tipo de violencia, más la de género, contra la mujer, pero también contra los niños. O sea, comparto la preocupación no sólo en este caso que hoy estamos tratando, en todos los casos, como ella lo dijo: en esta semana hubo otro caso, de un policía, la semana pasada hubo otro caso, hay miles de casos.
Mi preocupación como diputada, como legisladora acá en este momento es la preocupación por la violencia de género. Entonces comparto la preocupación, como ella dijo. No juzgo a nadie, no condeno a nadie. Si se llega a probar esto, por supuesto yo voy a estar presente para defender. Pero solamente quiero aclarar acá que comparto la preocupación que tiene la diputada Sonia López. Nada más.
Presidente Pedro Cassani: gracias, señora diputada. Tiene la palabra el señor diputado Vassel.
Diputado José Vassel: sí, señor Presidente. Muchas gracias. En realidad, yo tenía entendido previo a lo que habíamos hablado en Labor Parlamentaria, el tema se iba a circunscribir la discusión a si el tema ameritaba el pase a comisión o el tratamiento. Evidentemente la misma autora, la diputada López, admite que no tiene número pero igual instala el tema. A mí manera de ver aviesamente instala el tema para que lo note la prensa, es una cuestión de alto impacto político, social, etcétera; cuando el momento de debate era si la comisión respectiva y después de dilucidado la cuestión, con despacho, ahí sí debatimos y si quieren en profundidad.
Yo quiero aclarar de que yo he acompañado todos los proyectos en contra de la violencia de género. Todos. Absolutamente todos, y creo que la Cámara en general siempre ha estado en esta cuestión. Sí, destaco la actuación legislativa de la diputada López en ese aspecto, y toda la Cámara ha acompañado. Lo que no quiero, señor Presidente, por las dudas, no quiero que el resto de los 29 que votemos el pase a Comisión, no el rechazo, porque se mantiene el debate todavía acá, acá en el recinto, donde no hay números para tratar por la aprobación o por el rechazo, lo manifestó ella. Yo me niego rotundamente a esa cuestión. Sencillamente estamos tratando el pase a comisión para que sea estudiado, analizado, si hay denuncia como lo manifestaba hoy otro diputado, y también que se expida la Cámara de origen.
Y mucho cuidado, señor Presidente, mucho cuidado por lo menos, y esto lo hablo a título personal, cuando se habla de la honorabilidad y de la dignidad de las personas que integramos el Cuerpo. Mucho cuidado, señor Presidente, porque yo no juzgo la honorabilidad ni la honestidad de ninguno de mis pares, ni permito que nadie juzgue en ausencia de elementos. Entonces menos podemos hacerlo, también con otro par en ausencia de otra Cámara, en ausencia total de elementos, no se puede legislar ni se puede el Cuerpo tomar una opinión ni dejar sentada una opinión en base a un supuesto. Me niego rotundamente, señor Presidente. Sí, creo que la seriedad del tema amerita que se estudie correctamente, que se vea la verosimilitud de la cuestión, y recién a partir de ahí que el Cuerpo pueda emitir una opinión y debatamos el fondo de la cuestión. Gracias, señor Presidente. Y obviamente adhiero al pase a Comisión.
Presidente Pedro Cassani: gracias, señor diputado. Por último tiene la palabra la señora diputada Sonia López, y con esto cierro el debate, y voy a someter a consideración luego la moción del diputado Mórtola.
Diputada Sonia López: sencillamente, Presidente, pido la palabra dos minutos en función de que me alude reiteradamente el diputado Vassel; reglamentariamente no lo puede hacer, indicando que yo vengo a hacer aquí un ardid, Presidente, como que doy mi postura abriendo el debate; cuando fue claramente acordado en Labor Parlamentaria lo que se iba a hacer, y aclaré que yo tenía una postura distinta y la iba a fundamentar, incluso hablamos con el diputado Mórtola que él fundamentaba su postura y yo la mía, si después se sumaron otros a seguir discutiendo es la decisión de cada uno. Porque acá, Presidente, nos basamos en un Reglamento, y ese Reglamento no prohíbe hablar sobre el tema o discutir un pase a comisión o no. Y usando ese derecho que tengo como legisladora di mi fundamento, Presidente, y no es necesario que acusen de cosas extrañas cuando lo que hacemos es venir a trabajar, Presidente. Gracias.
Presidente Pedro Cassani: gracias, señora diputada. Bueno, por último, tiene la palabra el diputado Bardaracco y luego sí, con esto, doy por cerrado el debate.
Diputado Luis Badaracco: gracias, señor Presidente. Sólo para justificar mi voto, señor Presidente. Anticipar que yo voy a votar el pase a comisión, ya lo he explicado en Labor Parlamentaria; pero es necesario, como esto fue debatido, que explique la postura en este recinto.
Creo que estamos hablando y no sólo todos los que vamos a votar por el pase a comisión de un supuesto hecho, sino que la autora del proyecto habla en el texto de “supuesto”. Que si bien la preocupación por la violencia de género ha sido demostrada en varias oportunidades por la diputada López, creo que con la intención de luchar contra la violencia de género está intentando o puede lograr una injusticia muy grande que, además, afectaría principalmente a la lucha contra la violencia de género al quitarle la seriedad necesaria de las pruebas de los hechos para juzgar este flagelo que sufre en particular la sociedad correntina.
Porque acá se habla de que estaríamos protegiendo a un par, a un legislador, o tratando de que no cumpla las leyes. Yo quiero decir que si tomáramos esta decisión también estamos afectando a la mujer del supuesto hecho, y que también hay hijos de esa pareja.
Entonces sobre un supuesto estaríamos tomando una decisión institucional, y lo único que estaríamos haciendo es perjudicando esta lucha y perjudicando a quien pretendemos defender. Así que por eso, por falta de elementos, por falta de pruebas, por el derecho a la defensa, por la presunción de inocencia, por la institucionalidad, voy a acompañar el pase a Comisión, y creo que es lo mejor en la defensa de la lucha contra la violencia de género. Muchas gracias.
Presidente Pedro Cassani: gracias, diputada. Quiere hacer un agregado la diputada.
Diputada Analía Bestard: cortito, dos palabritas: está bien, se dijo en Labor que va, aprobamos todos el pase a comisión, yo también, por supuesto, lo único que quería dejar sentado mi opinión en cuanto a la violencia de género, nada más, ni pongo en duda la honorabilidad del Cuerpo ni de ninguna de las dos Cámaras. Sólo eso.
Presidente Pedro Cassani: gracias, diputada. Tiene la palabra el diputado Yung.
Diputado Raúl Omar Yung: sí, Presidente. Solamente para aportar un dato a modo de información, que el policía denunciado mediáticamente en el día de ayer, mediáticamente en principio en el día de ayer, fue ante esa presunción inmediatamente separado de la Fuerza por el señor Jefe de Policía Eduardo Acosta. Gracias, Presidente.
Presidente Pedro Cassani: gracias, diputado. Bueno, voy a. bueno, muy breve, tiene la palabra el señor diputado Chaín.
Diputado Marcelo Chaín: al diputado Yung, hay una pequeña diferencia, que ahí hubo una denuncia penal de la esposa, por eso decía hoy, hay elementos de convicción suficiente, y bienvenido sea que se haya esclarecido en principio ese hecho.
Presidente Pedro Cassani: gracias, diputado. Pongo a consideración la moción del diputado Mórtola respecto del Expediente 10.693, sea girado a la Comisión de Derechos Humanos. A consideración, Aprobado.
Finalmente, en la Sesión 16 de la Cámara de Diputados, el “Proyecto de Declaración de preocupación por el presunto caso de violencia contra una mujer por parte de un Senador de la Provincia”, que figura bajo el Expediente Nº 10.693, autoría de la diputada Sonia López, fue girado a la Comisión de Derechos Humanos, Género y Diversidad.
(Los conceptos aquí vertidos corresponden al trabajo realizado por los periodistas de la oficina de Prensa de la Honorable Cámara de Diputados, denominado: "Desgrabado". No es Versión Taquigráfica, el cual es realizado por Taquígrafos, y es aprobado por el cuerpo parlamentario en la sesión posterior. Esto, es simplemente una HERRAMIENTA que es de mucha utilidad para la PRENSA).
Fuente: Prensa Cámara de Diputados de Corrientes
|
 |
